Fyllighet i öl

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

018.592029
Delmäskare
Delmäskare
Inlägg: 12
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:33
Ort: Uppsala

Fyllighet i öl

Inlägg av 018.592029 »

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling
Hjalmar Björling
Användarens profilbild
carlsbergerensis
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 403
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Fyllighet i öl

Inlägg av carlsbergerensis »

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Fråga: Är esternivåerna bra, eller är de också lägra än väntat? "saknas" några andra smaker? Ibland tycker jag det ju mer i smaken än sötman som liksom gör intryck på "fylligheten".

Ett förslag på ett experiment kan vara att ta en halv liter öl, och tillsätta 2 gram druvsocker. Enligt en överslagsräkning bör det få upp sötman till motsvarande din 1.015 jäsning. För fyllighet kan du ju prova med maltodextrinpulver, men jag skulle testa sötning först.

Alternativa sötningsmedel finns ju, men jag tycker inte de ger samma smak. Jag har ännu inte smakat något sötningsmedel som ger lika mjuk sötma som riktigt socker.

Sackaros eller fruktos kan också användas med annan dosering. Alternativet ovan kan vara är 1.3 g sackaros per halv liter. Men jag tycker det ger en konstlad sötma. Glukosen ger en nästan försvinnande mjuk sötma jämfört med sackaros. Varför vete tusan, men det är iallafall min uppfattning från mina egna experiment.

Om det löser problemet är ju nästa problem hur du ska använda ölen. Sötningen kan ju göra att jäsningen återupptas. Jag har testat det några gånger med för torra öl, men då har jag gjort sötningen vid serveringen, eller innan. Och det blir ingen jäsning på några timmar.

/Fredrik
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 920
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Fyllighet i öl

Inlägg av Kenneth »

Hej Hjalmar!
Är ölet alldeles färskt?
Om det inte är bråttom med att dricka den så skulle jag lagra den ett tag.
Beskan sjunker med tiden och känns inte lika rå som när den precis är
upptappad.

Man skulle kunna göra en riktigt dextrinrik vört och blanda i den i ölet
försiktigt. Mäskning uppåt 78-80 grader. Alternativt ta så kallad maltodextrin
och blanda till och tillsätta. Finns till exempel på Humlegården.
Maltodextrin innehåller 93% högre sockerarter (i övrigt 2% glukos och 5%
disackarider).

mvh Kenneth i Stenhamra.


--- FamiljenBjörling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> wrote:
*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling
<018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> ***
---------------------------------
Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till
kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter
vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU
38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är
klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling





____________________________________________________________________________________
Sponsored Link

Compare mortgage rates for today.
Get up to 5 free quotes.
Www2.nextag.com
Härliga tider, strålande tider :)
Användarens profilbild
Bosse Bergenståhl
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 402
Blev medlem: onsdag 2006-10-25 00:31
Ort: Torna Hällestad, Skåne

Fyllighet i öl

Inlägg av Bosse Bergenståhl »

Håller med Kenneth! Simma lugnt, en eller två månaders lagring gör
alltid att beskan balanseras mot maltigheten. All öl jag gjort (utom då
jag drabbats av infektion) har blivit bättre efter ett par månader. Ju
starkare desto längre tids lagring för optimalt resultat.

Kantig och obekvämt besk öl kan bero på annat än humlen också.
Kvarsimmande trött jäst i vörten kan smaka väldigt beskt, samma med
proteinklumpar som gör ölet grumligt. Smakar också beskt och är väldigt
vanligt innan ölet stabiliserat sej efter jäsningen. Ett annat
alternativ är att lakvattnet eller utlakningen blivit allt för varm -
över 79°C och man lakar ut tanniner ur ceralieskalsdelarna som smakar
som för starkt te, inte gott men beskt.

Kort sagt, jag skulle inte skylla på utjäsningsgraden förrän efter
minst en månads kallagring, detta tar bort många av de orsaker till
besk smak som jag nämner ovan.

Bosse Bergenståhl

2006-11-19 kl. 16.50 skrev KennethJohansson:
*** Brev nr. 12532 till Bryggaren skickat av Kenneth Johansson
<kenneth_m_johanssonPÅyahooPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Hej Hjalmar!
Är ölet alldeles färskt?
Om det inte är bråttom med att dricka den så skulle jag lagra den ett
tag.
Beskan sjunker med tiden och känns inte lika rå som när den precis är
upptappad.

Man skulle kunna göra en riktigt dextrinrik vört och blanda i den i
ölet
försiktigt. Mäskning uppåt 78-80 grader. Alternativt ta så kallad
maltodextrin
och blanda till och tillsätta. Finns till exempel på Humlegården.
Maltodextrin innehåller 93% högre sockerarter (i övrigt 2% glukos och
5%
disackarider).

mvh Kenneth i Stenhamra.


--- FamiljenBjörling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> wrote:
*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling
<018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> ***
---------------------------------
Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande
till
kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till
175 liter
vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader,
beräknad IBU
38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till
1015 är
klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling





_______________________________________________________________________
_____________
Sponsored Link

Compare mortgage rates for today.
Get up to 5 free quotes.
Www2.nextag.com=
malt är gott
peter.z.hogstrom
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:51

Fyllighet i öl

Inlägg av peter.z.hogstrom »

Hej Hjalmar,

Många kloka tips har du ju fått av Fredrik, Kenneth och Bosse.
Om det inte funkar att lagra bort de värsta kanterna på beskan så är det enda jag kan tillägga att jag själv skulle föredra att tillsätta maltodextrin före nån annan socker art.

Men sen slog mig en annan tanke. Undrar hur laktos skulle funka. Den sötar ju upp stout, milkstout, på ett fint och mjukt sätt utan att kännas spedciellt sött för det. Kan ju vara värt att testa i nån flaska och se vilken effekt det får.

Varför inte tillsätta lite maltodextrin och laktos i 2-3 koncentrationer till 3 flaskor vardera och prova vad som funkar bäst. Testa sedan initialt och efter 3 v samt 6 veckor mot den oprepparerade ölen.

mvh,

Peter

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: FamiljenBjörling [mailto:018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom]
Skickat: den 18 november 2006 21:40
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Fyllighet i öl

Användarens profilbild
carlsbergerensis
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 403
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Fyllighet i öl

Inlägg av carlsbergerensis »

Lite mer spån... det här med fyllighet är ganska intressant tycker jag, och hur hjärnan uppfattar balans i smaker. Nu vet jag inte vad de officiella definitionerna av termerna kan vara, men som jag uppfattar det har man dels har man ju den fysiska fylligheten och känslan i munnen. Den uppfattar jag som dels att den blir lite trögare i munnen och också lite av en subjektiv, kanske inbillad känsla av att tyngden dämpar den "smärta" som beskan orsakar. Jag associerar lite till någon sorts vibrationsdämpare, eller dämpad hög till medel frekvent svängning från beskan.

Förtuom den fysiska biten tycker jag också det finns en fyllighet som i smaken på något vis, som inte nödvändigtvis är så fysisk... dvs en öl är oerhört "lätta" och flyktiga i munnen men ändå på något mystiskt sätt fylliga. Här tror jag personligen dels att sötma (till skillnad från fysisk fyllighet) och även vissa andra jäst smaker påverkar.

Jag har nämligen några gånger jäst ut extremt torrt, och märkt att för att få upp fylligheten (betydelse 2) och sötman med maltodextrin så får man ett alltför trögt öl i munnen som jag funnit lite motbjudande.

Lägg till det det faktum att det finns lätta öl, tom några av de sk light ölen så är "relativt" fylliga i förhållande till sina låga extraktvärden.

Det tycker jag bevisar att fylligheten (betydelse 2) handlar om betydligt mer än bara högt restextrakt.

Jag tror jag postade lite om det förut, men jag försökt medelst en blodsocker mätare (som även ger utslag på maltotriose), mäta upp mängden reducerande socker i öl... och inte helt otippat har alla de sk "light ölen" som finns i butikern
gett högt utslag. Mina egna öl, smamt flera andra öl jag mätt på som haft långt
högre restextrakt, har samtidigt haft lägre värde på reducerande socker. Jag har spekulerat i att det är däri det måste finnas ett trick.

Ta tex sötare viner. En del viner är förbaskat söta men knappst speciellt tjocka i munnen. Och vin innehåller ofta extremt sött restsocker (tex fruktos) till skillnad från ölens mindre söta restsocker (dextriner).

Sist jag testade några veteöl... så kom jag på mig själv att den som jag tyckte var fylligast och godast... och hade absolut minst beska av alla. Men alla ölen var enligt sockermätningen rent tekniskt, torrt utjästa.

Det vore kul att höra vad alla andra tycker. Detta är de slutsatser som jag dragit
själv av min förståelse och experiment vid köksbordet. Det borde ju finnas mer skrivet om detta. De få ölböcker jag läst brukar sällan skriva om detta. Det enda jag hört är ray daniels idé om OG/IBU, samt en utveckling av den som pratar om OE/IBU. Jag har själv spånat om en Restsötma/IBU men jag tror verkligheten ligger däremellen och dessutom borde kanske andra smaker som syra i ölen in i ekvationen också.

/Fredrik
Användarens profilbild
Micke Granath
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 178
Blev medlem: fredag 2006-12-22 02:39
Ort: Strömsholm

Fyllighet i öl

Inlägg av Micke Granath »

Hej

En sak som inte har nämnts här i detta sammanhang är Natriumklorid. Jag har eget vatten med höga värden på Natrium och Klorid (250 resp. 190 mg/l) och bryggde i somras en APA som jag ville ha lätt och torr. Trots en utjäsning till 1.009 kändes den både söt och fyllig. Vid ett senare försök bryggde jag den med kommunalt vatten, där natrium- och kloridvärdena låg på 22 respektive 21 mg/l. Resultatet blev ett helt annat. Torr och lätt utan någon märkbar sötma trots samma recept och mäskschema.

Mvh
Micke Granath
----- Original Message -----
From: FamiljenBjörling ([email]018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom[/email])
To: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email])
Sent: Saturday, November 18, 2006 9:40 PM
Subject: [Bryggaren] Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom ([email]018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom[/email])> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]bryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email]) <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling
Micke Granath
Användarens profilbild
carlsbergerensis
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 403
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Fyllighet i öl

Inlägg av carlsbergerensis »

Hej

En sak som inte har nämnts här i detta sammanhang är Natriumklorid. Jag har eget vatten med höga värden på Natrium och Klorid (250 resp. 190 mg/l) och bryggde i somras en APA som jag ville ha lätt och torr. Trots en utjäsning till 1.009 kändes den både söt och fyllig. Vid ett senare försök bryggde jag den med kommunalt vatten, där natrium- och kloridvärdena låg på 22 respektive 21 mg/l. Resultatet blev ett helt annat. Torr och lätt utan någon märkbar sötma trots samma recept och mäskschema.

Mvh
Micke Granath
Hej!

Intressant tillägg. Jag har nog bara experimenterat med NaCl en gång tror jag... och kommer inte ihåg något speciellt, mer än att det blev saltare, kanske ska återuppta det spåret och testa mer.

Smakade det inte mycket salt med de nivåerna? Det där låter väl som mer natrium och klorid vad som brukar tillsättas i kolsyrat mineralvatten? och mineralvatten smakar ju oftast salt. Men kanske kan det vara ett bra trick.

Detta måste jag testa mer i lite glasexperiment. Kanske återkommer med mina upplevelser.

/Fredrik
Användarens profilbild
Bosse Bergenståhl
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 402
Blev medlem: onsdag 2006-10-25 00:31
Ort: Torna Hällestad, Skåne

Fyllighet i öl

Inlägg av Bosse Bergenståhl »

Nu har vi fått igång idémaskinen Fredrik igen! Kul. Något man inte ska
glömma när det gäller fyllighet i öl är salt. Jag har själv testat att
tillsätta koksalt i öl i mycket små doser för att se var smaktröskeln
hamnar. Innan man når en nivå där man upplever sälta blir ölet
betydligt fylligare och rundare i smak utan att få annorlunda
viskositet.

Bitterhet och sötma är ju två kontrahenter på så att säga samma skala.
Små barn uppfattar både bittert och sött som sött. Medan en del vuxna
upplever sötningsmedel som sorbitol och liknande som väldigt beska i
stora doser. Vi upplever alltså dessa smaker olika. Men bittra toner
uppväger, lättar upp, söta toner och tvärt om. Men det är en rätt så
kinkig balans och hamnar man mitt emellan kan vissa uppfatta ett öl som
beskt medan andra beskriver det som sött

Nu vet ju inte jag riktigt vilka öl du syftar på, men det finns ju
extremt torra öl med oerhört utjäst kropp som ändå har en sorts
fyllighet, jag tänker på geuse, ouide bruin och lambic som ju efter
några års lagring kan ha fått toner av umami som ju ger en speciell
sorts fyllighet åt annars vattentunna syrastinna öl.

Smak är kul!

Bosse Bergenståhl

2006-11-20 kl. 11.07 skrev carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom:
*** Brev nr. 12537 till Bryggaren skickat av
carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Lite mer spån... det här med fyllighet är ganska intressant tycker
jag, och hur hjärnan uppfattar balans i smaker. Nu vet jag inte vad de
officiella definitionerna av termerna kan vara, men som jag uppfattar
det har man dels har man ju den fysiska fylligheten och känslan i
munnen. Den uppfattar jag som dels att den blir lite trögare i munnen
och också lite av en subjektiv, kanske inbillad känsla av att tyngden
dämpar den "smärta" som beskan orsakar. Jag associerar lite till någon
sorts vibrationsdämpare, eller dämpad hög till medel frekvent
svängning från beskan.

Förtuom den fysiska biten tycker jag också det finns en fyllighet som
i smaken på något vis, som inte nödvändigtvis är så fysisk... dvs en
öl är oerhört "lätta" och flyktiga i munnen men ändå på något mystiskt
sätt fylliga. Här tror jag personligen dels att sötma (till skillnad
från fysisk fyllighet) och även vissa andra jäst smaker påverkar.

Jag har nämligen några gånger jäst ut extremt torrt, och märkt att för
att få upp fylligheten (betydelse 2) och sötman med maltodextrin så
får man ett alltför trögt öl i munnen som jag funnit lite motbjudande.

Lägg till det det faktum att det finns lätta öl, tom några av de sk
light ölen så är "relativt" fylliga i förhållande till sina låga
extraktvärden.

Det tycker jag bevisar att fylligheten (betydelse 2) handlar om
betydligt mer än bara högt restextrakt.

Jag tror jag postade lite om det förut, men jag försökt medelst en
blodsocker mätare (som även ger utslag på maltotriose), mäta upp
mängden reducerande socker i öl... och inte helt otippat har alla de
sk "light ölen" som finns i butikern
gett högt utslag. Mina egna öl, smamt flera andra öl jag mätt på som
haft långt
högre restextrakt, har samtidigt haft lägre värde på reducerande
socker. Jag har spekulerat i att det är däri det måste finnas ett
trick.

Ta tex sötare viner. En del viner är förbaskat söta men knappst
speciellt tjocka i munnen. Och vin innehåller ofta extremt sött
restsocker (tex fruktos) till skillnad från ölens mindre söta
restsocker (dextriner).

Sist jag testade några veteöl... så kom jag på mig själv att den som
jag tyckte var fylligast och godast... och hade absolut minst beska av
alla. Men alla ölen var enligt sockermätningen rent tekniskt, torrt
utjästa.

Det vore kul att höra vad alla andra tycker. Detta är de slutsatser
som jag dragit
själv av min förståelse och experiment vid köksbordet. Det borde ju
finnas mer skrivet om detta. De få ölböcker jag läst brukar sällan
skriva om detta. Det enda jag hört är ray daniels idé om OG/IBU, samt
en utveckling av den som pratar om OE/IBU. Jag har själv spånat om en
Restsötma/IBU men jag tror verkligheten ligger däremellen och dessutom
borde kanske andra smaker som syra i ölen in i ekvationen också.

/Fredrik=
malt är gott
018.592029
Delmäskare
Delmäskare
Inlägg: 12
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:33
Ort: Uppsala

Fyllighet i öl

Inlägg av 018.592029 »

Stort tack fär alla goda råd. Jag tror jag satsar på maltodextrin eftersom jag har det hemma.
Jag tänker också pröva en postfermentativ mörkvörtstillsats, Är det inte så att mörka öl kan humlas mer än ljusa?
Hjalmar
----- Original Message -----
From: Micke&Annalena ([email]mickePÅvayaPUNKTse[/email])
To: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email])
Sent: Monday, November 20, 2006 12:20 PM
Subject: [Bryggaren] Re: Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12539 till Bryggaren skickat av "Micke & Annalena" <mickePÅvayaPUNKTse ([email]mickePÅvayaPUNKTse[/email])> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]bryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email]) <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej

En sak som inte har nämnts här i detta sammanhang är Natriumklorid. Jag har eget vatten med höga värden på Natrium och Klorid (250 resp. 190 mg/l) och bryggde i somras en APA som jag ville ha lätt och torr. Trots en utjäsning till 1.009 kändes den både söt och fyllig. Vid ett senare försök bryggde jag den med kommunalt vatten, där natrium- och kloridvärdena låg på 22 respektive 21 mg/l. Resultatet blev ett helt annat. Torr och lätt utan någon märkbar sötma trots samma recept och mäskschema.

Mvh
Micke Granath
----- Original Message -----
From: FamiljenBjörling
To: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Sent: Saturday, November 18, 2006 9:40 PM
Subject: [Bryggaren] Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<


------------------------------------------------------------------------------


Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling


------------------------------------------------------------------------------


Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling

Hej

En sak som inte har nämnts här i detta sammanhang är Natriumklorid. Jag har eget vatten med höga värden på Natrium och Klorid (250 resp. 190 mg/l) och bryggde i somras en APA som jag ville ha lätt och torr. Trots en utjäsning till 1.009 kändes den både söt och fyllig. Vid ett senare försök bryggde jag den med kommunalt vatten, där natrium- och kloridvärdena låg på 22 respektive 21 mg/l. Resultatet blev ett helt annat. Torr och lätt utan någon märkbar sötma trots samma recept och mäskschema.

Mvh
Micke Granath
----- Original Message -----
From: FamiljenBjörling ([email]018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom[/email])
To: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email])
Sent: Saturday, November 18, 2006 9:40 PM
Subject: [Bryggaren] Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom ([email]018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom[/email])> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse ([email]bryggarenPÅmollehemPUNKTse[/email]) <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling

Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande till kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till 175 liter vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader, beräknad IBU 38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till 1015 är klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling
Hjalmar Björling
Användarens profilbild
bohumle
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 431
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Fyllighet i öl

Inlägg av bohumle »

----- Original Message -----
From: "BosseBergenståhl" <bossePUNKTbergenstahlPÅlsnPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Sunday, November 19, 2006 7:01 PM
Subject: [Bryggaren] Re: Re: Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12534 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstahlPÅlsnPUNKTse> ***

Håller med Kenneth! Simma lugnt, en eller två månaders lagring gör
alltid att beskan balanseras mot maltigheten. All öl jag gjort (utom då
jag drabbats av infektion) har blivit bättre efter ett par månader. Ju
starkare desto längre tids lagring för optimalt resultat.

Kantig och obekvämt besk öl kan bero på annat än humlen också.
Kvarsimmande trött jäst i vörten kan smaka väldigt beskt, samma med
proteinklumpar som gör ölet grumligt. Smakar också beskt och är väldigt
vanligt innan ölet stabiliserat sej efter jäsningen. Ett annat
alternativ är att lakvattnet eller utlakningen blivit allt för varm -
över 79°C och man lakar ut tanniner ur ceralieskalsdelarna som smakar
som för starkt te, inte gott men beskt.

Kort sagt, jag skulle inte skylla på utjäsningsgraden förrän efter
minst en månads kallagring, detta tar bort många av de orsaker till
besk smak som jag nämner ovan.

Bosse Bergenståhl

Hej

Kallagring håller jag absolut med om, jag har fått enorma humleschocker från
den första avsmakningen efter det att kolsyran är ok, till en ok, väldigt
besk ale, men nu mycket mera på något sett mer jämn i smaken.
Bo
Länge leve kallagring på ale

2006-11-19 kl. 16.50 skrev KennethJohansson:
*** Brev nr. 12532 till Bryggaren skickat av Kenneth Johansson
<kenneth_m_johanssonPÅyahooPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Hej Hjalmar!
Är ölet alldeles färskt?
Om det inte är bråttom med att dricka den så skulle jag lagra den ett
tag.
Beskan sjunker med tiden och känns inte lika rå som när den precis är
upptappad.

Man skulle kunna göra en riktigt dextrinrik vört och blanda i den i
ölet
försiktigt. Mäskning uppåt 78-80 grader. Alternativt ta så kallad
maltodextrin
och blanda till och tillsätta. Finns till exempel på Humlegården.
Maltodextrin innehåller 93% högre sockerarter (i övrigt 2% glukos och
5%
disackarider).

mvh Kenneth i Stenhamra.


--- FamiljenBjörling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> wrote:
*** Brev nr. 12528 till Bryggaren skickat av Familjen Björling
<018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> ***
---------------------------------
Jag bryggde en ale som blev obalanserad. Den är för besk i förhållande
till
kroppen, restsötman. Vad kan jag göra nu när den jäst ut?
Densiteten sjönk från 1050 till 1010, Scottish ale, 5 liter jäst till
175 liter
vört, snabb jäsning i 20 grader, mäsktemp mellan 60 och 68 grader,
beräknad IBU
38. En hink där jäsningen fortfarande pågår och som kommit ner till
1015 är
klart besk men bättre balanserad.
Vad kan göras?
Hjalmar Björling





_______________________________________________________________________
_____________
Sponsored Link

Compare mortgage rates for today.
Get up to 5 free quotes.
Www2.nextag.com=
Användarens profilbild
bohumle
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 431
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Fyllighet i öl

Inlägg av bohumle »

----- Original Message -----
From: "BosseBergenståhl" <bossePUNKTbergenstahlPÅlsnPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Monday, November 20, 2006 8:31 PM
Subject: [Bryggaren] Re: Re:SV: Fyllighet i öl


*** Brev nr. 12544 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstahlPÅlsnPUNKTse> ***

Nu har vi fått igång idémaskinen Fredrik igen! Kul. Något man inte ska
glömma när det gäller fyllighet i öl är salt. Jag har själv testat att
tillsätta koksalt i öl i mycket små doser för att se var smaktröskeln
hamnar. Innan man når en nivå där man upplever sälta blir ölet
betydligt fylligare och rundare i smak utan att få annorlunda
viskositet.

Bitterhet och sötma är ju två kontrahenter på så att säga samma skala.
Små barn uppfattar både bittert och sött som sött. Medan en del vuxna
upplever sötningsmedel som sorbitol och liknande som väldigt beska i
stora doser. Vi upplever alltså dessa smaker olika. Men bittra toner
uppväger, lättar upp, söta toner och tvärt om. Men det är en rätt så
kinkig balans och hamnar man mitt emellan kan vissa uppfatta ett öl som
beskt medan andra beskriver det som sött

Nu vet ju inte jag riktigt vilka öl du syftar på, men det finns ju
extremt torra öl med oerhört utjäst kropp som ändå har en sorts
fyllighet, jag tänker på geuse, ouide bruin och lambic som ju efter
några års lagring kan ha fått toner av umami som ju ger en speciell
sorts fyllighet åt annars vattentunna syrastinna öl.

Smak är kul!

Bosse Bergenståhl

Hej
Jag gillar Fredrik, vänlig, man får svar, kanske inte alltid så lätt att
förstå dom, om han "vandrar". Jag skall testa ett svar från Frdrik, det är
angående att kunna underlätta lakningen. När jag ändå håller på med lakning.
Några frågor: Normalt så lakar jag ut ca 25-30 liter på 80-90 min. Normalt?
eller snabbt?. Gjorde i somras för första gången en veteöl i syd tysk stil.
Jag mäskade in första temp 40, höll den i ca 30 min, sedan dekokter i hela
skalan till utmäskning. det var jobbigt samt varmt (bor i lägenhet)
Resultatet blev helt lysande. Det var absolut en av dom bästa ölen jag
gjort. Lakningen funkade lika snabbt som en ale. När jag stoppade näsan i
hinken (den som jäste )så slog en enorm lukt av skum banan emot mej. Detta
var nästan en religiös känsla, jag skojar inte, det var enormt.. Mitt första
försök, ölet när det kom på flaska och efter kolsyra jäsning, det smakade
enormt bra. Erdinger gå och kasta dej i golvet.Ursäkta utlägget!
Lakundringar alltså: 1: Användr ni vaccumrör, alltså ett långt rör? 2.
Använder ni hetvatten i lakhinken? alltså att nivån går över falsk botten?
3. Rör ni om ordentligt i lak bäden innan vi börjar med recirkulationen? 4.
Om vi rör om hur lång tid innan recirk/samt att lakningen börjar?

Sorry lite fel tråd

Bo





2006-11-20 kl. 11.07 skrev carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom:
*** Brev nr. 12537 till Bryggaren skickat av
carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Lite mer spån... det här med fyllighet är ganska intressant tycker
jag, och hur hjärnan uppfattar balans i smaker. Nu vet jag inte vad de
officiella definitionerna av termerna kan vara, men som jag uppfattar
det har man dels har man ju den fysiska fylligheten och känslan i
munnen. Den uppfattar jag som dels att den blir lite trögare i munnen
och också lite av en subjektiv, kanske inbillad känsla av att tyngden
dämpar den "smärta" som beskan orsakar. Jag associerar lite till någon
sorts vibrationsdämpare, eller dämpad hög till medel frekvent
svängning från beskan.

Förtuom den fysiska biten tycker jag också det finns en fyllighet som
i smaken på något vis, som inte nödvändigtvis är så fysisk... dvs en
öl är oerhört "lätta" och flyktiga i munnen men ändå på något mystiskt
sätt fylliga. Här tror jag personligen dels att sötma (till skillnad
från fysisk fyllighet) och även vissa andra jäst smaker påverkar.

Jag har nämligen några gånger jäst ut extremt torrt, och märkt att för
att få upp fylligheten (betydelse 2) och sötman med maltodextrin så
får man ett alltför trögt öl i munnen som jag funnit lite motbjudande.

Lägg till det det faktum att det finns lätta öl, tom några av de sk
light ölen så är "relativt" fylliga i förhållande till sina låga
extraktvärden.

Det tycker jag bevisar att fylligheten (betydelse 2) handlar om
betydligt mer än bara högt restextrakt.

Jag tror jag postade lite om det förut, men jag försökt medelst en
blodsocker mätare (som även ger utslag på maltotriose), mäta upp
mängden reducerande socker i öl... och inte helt otippat har alla de
sk "light ölen" som finns i butikern
gett högt utslag. Mina egna öl, smamt flera andra öl jag mätt på som
haft långt
högre restextrakt, har samtidigt haft lägre värde på reducerande
socker. Jag har spekulerat i att det är däri det måste finnas ett
trick.

Ta tex sötare viner. En del viner är förbaskat söta men knappst
speciellt tjocka i munnen. Och vin innehåller ofta extremt sött
restsocker (tex fruktos) till skillnad från ölens mindre söta
restsocker (dextriner).

Sist jag testade några veteöl... så kom jag på mig själv att den som
jag tyckte var fylligast och godast... och hade absolut minst beska av
alla. Men alla ölen var enligt sockermätningen rent tekniskt, torrt
utjästa.

Det vore kul att höra vad alla andra tycker. Detta är de slutsatser
som jag dragit
själv av min förståelse och experiment vid köksbordet. Det borde ju
finnas mer skrivet om detta. De få ölböcker jag läst brukar sällan
skriva om detta. Det enda jag hört är ray daniels idé om OG/IBU, samt
en utveckling av den som pratar om OE/IBU. Jag har själv spånat om en
Restsötma/IBU men jag tror verkligheten ligger däremellen och dessutom
borde kanske andra smaker som syra i ölen in i ekvationen också.

/Fredrik=
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 920
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Fyllighet i öl

Inlägg av Kenneth »

Det tror jag är svårt att säga något generellt om.
Mycket är personliga smakpreferenser.
Jag gillar till exempel riktigt beska stouts, men har svårt för beska mörka
lagers, typ JB Heaven.

Ljusa pilsner med mycket beska är också något som jag gillar, typ JB Hell,
(sådärja, både ris och ros till JB) och tjeckiska ljusa lagers.

Ljusa veteöl tycker jag bäst om de har relativt låg beska.

Kraftiga brittiska ales vill jag ha bra humlebeska på, medans starka belgiska
ales gärna bör ha rätt låg beska.

Med dessa exempel så hittar jag inte något samband mellan färg och beska.

Men det kanske finns, vad vet jag....


/Kenneth i Stenhamra

--- FamiljenBjörling <018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> wrote:
*** Brev nr. 12548 till Bryggaren skickat av Familjen Björling
<018PUNKT592029PÅteliaPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Stort tack fär alla goda råd. Jag tror jag satsar på maltodextrin eftersom
jag har det hemma.
Jag tänker också pröva en postfermentativ mörkvörtstillsats, Är det inte så
att mörka öl kan humlas mer än ljusa?
Hjalmar


____________________________________________________________________________________
Sponsored Link

Mortgage rates near 39yr lows.
$510k for $1,698/mo. Calculate new payment!
www.LowerMyBills.com/lre
Härliga tider, strålande tider :)
Skriv svar