Kylning av vört

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

jolle995
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 42
Blev medlem: torsdag 2020-07-02 11:42

Re: Kylning av vört

Inlägg av jolle995 »

jolle995 skrev:
Hellan skrev:Tanken är att brygga med så lite löst syre som möjligt genom hela processen, och då behöver man "oroa" sig för oxidering redan vid krossningen av malten. De som kyler med is (delvis gissar jag) har som jag förstått det tagit med utspädningen i receptet. Syresätter vörten gör jag precis innan jästen pitchas.

Nja, hot side Aeration är inget att oroa sig för! Har visats i flera tester.


Har helt missat hela grejen med "low oxygen brewing" så jag har kanske helt fel här :oops:
Användarens profilbild
Patersbier
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 229
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 13:39

Re: Kylning av vört

Inlägg av Patersbier »

jolle995 skrev:
Hellan skrev:Tanken är att brygga med så lite löst syre som möjligt genom hela processen, och då behöver man "oroa" sig för oxidering redan vid krossningen av malten. De som kyler med is (delvis gissar jag) har som jag förstått det tagit med utspädningen i receptet. Syresätter vörten gör jag precis innan jästen pitchas.

Nja, hot side Aeration är inget att oroa sig för! Har visats i flera tester.


O fan. Det går ju emot rådande vetenskap och forskning inom ölbryggning. Var finns rapporten att läsa?
Djonk
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1295
Blev medlem: söndag 2018-01-21 00:55
Ort: Stockholm

Re: Kylning av vört

Inlägg av Djonk »

Det är väl snarare en tvist om hur stor skillnad HSA gör. Är man inte petnoga med hela processen kanske man inte märker någonting.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Kylning av vört

Inlägg av Lindh »

jolle995 skrev:Nja, hot side Aeration är inget att oroa sig för! Har visats i flera tester.


Hot side aeration är oerhört väldokumenterat inom ölbryggningsindustrin sedan tidigt 70-tal och det finns massor med forskning på det. Sen om du vill oroa dig eller inte, eller vilka smaker och metoder du föredrar är en helt annan sak.
Hembryggartester som inte lyckas visa någon statistisk signifikans i ett hemmasnickrat blindtest ska man verkligen ta med en nypa salt och inte tro att deras slutsatser står sig speciellt bra mot forskning från världsledande forskare och bryggmästaruniversitet. Jag skulle säga att 99% av alla stora bryggerier och bryggsystemsutvecklare har med HSA i beräkningen när de köper/bygger/utvecklar/förbättrar sina bryggerier.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Kylning av vört

Inlägg av Lindh »

Lite så är det som Djink säger dock. Slarvar man lite i processen så märks inte ett slarv speciellt mycket.
Om du har en liten båt med 10 hål i och du pluggar igen två så kommer den sjunka nästan lika snabbt ändå.
jolle995
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 42
Blev medlem: torsdag 2020-07-02 11:42

Kylning av vört

Inlägg av jolle995 »

Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit
Hövdingen
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 470
Blev medlem: fredag 2019-01-11 14:28

Re: Kylning av vört

Inlägg av Hövdingen »

Men Lindh, du har sagt att så länge man har 1 ppm syre i vörten är det "kört". Som jag tolkar det så har man inte möjligheterna att hålla sig under 1 ppm spelar det ingen roll om det är 2 eller 5 ppm? Då tänker jag att många dom försöker minimera syre utan att gå LoDo gör det förgäves.
Användarens profilbild
Patersbier
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 229
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 13:39

Re: Kylning av vört

Inlägg av Patersbier »

jolle995 skrev:Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit


För hembryggare är HSA bra mycket värre än för större bryggerier eftersom deras bryggverk upptar betydligt lägre syrenivåer än hembryggarens bryggverk. Detta på grund av att stora bryggverk har mindre yta i förhållande till volym att uppta syre och bryggverken är oftast slutna och inget extra kommer ens in i mäsken. Traditionella bryggverk för hembryggare har en enorm yta i förhållande till volym och bryggverken är oftast öppna och på det en massa plaskande med varm vört. Enorma mängder syre kommer in i mäsken och det syns tydligt på ljus vört som snabbt blir brunaktig, precis som ett oxiderar äpple.

Mitt tips till dig är att ta bort allt plaskande, lär dig grunderna för god bryggteknik, se till att jäsa med pigg jäst, minska CSA och håll den färdiga ölen kyld. När du har lärt dig detta och märker att ölet faktiskt smakar något bättre och håller sig färskare längre, läs på om low oxygen brewing och anpassa det till ditt system.
Användarens profilbild
Patersbier
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 229
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 13:39

Re: Kylning av vört

Inlägg av Patersbier »

Hövdingen skrev:Men Lindh, du har sagt att så länge man har 1 ppm syre i vörten är det "kört". Som jag tolkar det så har man inte möjligheterna att hålla sig under 1 ppm spelar det ingen roll om det är 2 eller 5 ppm? Då tänker jag att många dom försöker minimera syre utan att gå LoDo gör det förgäves.


Det både stämmer och inte stämmer. Det beror på vad du är ute efter. Vill du ha fräscha maltsmaker utan herbstoffe då är det under 1ppm som gäller. Vill du ha fräsch humlesmak som håller länge och hyfsade maltsmaker så bör du sikta på så nära 1ppm som möjligt. Ju närmare 1ppm och helst under, desto längre håller sig ölet färskt och smakerna är mer framträdande och mjukare. Allt beror på vad du siktar på. Jag gillar att ölet har karaktär av säd med en mjuk balanserade maltsötma, som inte är karamell, då är det under 1ppm som gäller.
jolle995
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 42
Blev medlem: torsdag 2020-07-02 11:42

Re: Kylning av vört

Inlägg av jolle995 »

Patersbier skrev:
jolle995 skrev:Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit


För hembryggare är HSA bra mycket värre än för större bryggerier eftersom deras bryggverk upptar betydligt lägre syrenivåer än hembryggarens bryggverk. Detta på grund av att stora bryggverk har mindre yta i förhållande till volym att uppta syre och bryggverken är oftast slutna och inget extra kommer ens in i mäsken. Traditionella bryggverk för hembryggare har en enorm yta i förhållande till volym och bryggverken är oftast öppna och på det en massa plaskande med varm vört. Enorma mängder syre kommer in i mäsken och det syns tydligt på ljus vört som snabbt blir brunaktig, precis som ett oxiderar äpple.

Mitt tips till dig är att ta bort allt plaskande, lär dig grunderna för god bryggteknik, se till att jäsa med pigg jäst, minska CSA och håll den färdiga ölen kyld. När du har lärt dig detta och märker att ölet faktiskt smakar något bättre och håller sig färskare längre, läs på om low oxygen brewing och anpassa det till ditt system.
Tack för tipset.
jolle995
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 42
Blev medlem: torsdag 2020-07-02 11:42

Re: Kylning av vört

Inlägg av jolle995 »

Lindh skrev:
jolle995 skrev:Nja, hot side Aeration är inget att oroa sig för! Har visats i flera tester.


Hot side aeration är oerhört väldokumenterat inom ölbryggningsindustrin sedan tidigt 70-tal och det finns massor med forskning på det. Sen om du vill oroa dig eller inte, eller vilka smaker och metoder du föredrar är en helt annan sak.
Hembryggartester som inte lyckas visa någon statistisk signifikans i ett hemmasnickrat blindtest ska man verkligen ta med en nypa salt och inte tro att deras slutsatser står sig speciellt bra mot forskning från världsledande forskare och bryggmästaruniversitet. Jag skulle säga att 99% av alla stora bryggerier och bryggsystemsutvecklare har med HSA i beräkningen när de köper/bygger/utvecklar/förbättrar sina bryggerier.
Har du tips på litteratur om ämnet?
Användarens profilbild
Patersbier
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 229
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 13:39

Re: Kylning av vört

Inlägg av Patersbier »

jolle995 skrev:
Patersbier skrev:
jolle995 skrev:Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit


För hembryggare är HSA bra mycket värre än för större bryggerier eftersom deras bryggverk upptar betydligt lägre syrenivåer än hembryggarens bryggverk. Detta på grund av att stora bryggverk har mindre yta i förhållande till volym att uppta syre och bryggverken är oftast slutna och inget extra kommer ens in i mäsken. Traditionella bryggverk för hembryggare har en enorm yta i förhållande till volym och bryggverken är oftast öppna och på det en massa plaskande med varm vört. Enorma mängder syre kommer in i mäsken och det syns tydligt på ljus vört som snabbt blir brunaktig, precis som ett oxiderar äpple.

Mitt tips till dig är att ta bort allt plaskande, lär dig grunderna för god bryggteknik, se till att jäsa med pigg jäst, minska CSA och håll den färdiga ölen kyld. När du har lärt dig detta och märker att ölet faktiskt smakar något bättre och håller sig färskare längre, läs på om low oxygen brewing och anpassa det till ditt system.
Tack för tipset.


Det tar sin tid att lära sig. Så många öl jag har bryggt som inte var särskilt bra, och orsaken var bristande bryggteknik.
jolle995
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 42
Blev medlem: torsdag 2020-07-02 11:42

Re: Kylning av vört

Inlägg av jolle995 »

Patersbier skrev:
jolle995 skrev:
Patersbier skrev:
jolle995 skrev:Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit


För hembryggare är HSA bra mycket värre än för större bryggerier eftersom deras bryggverk upptar betydligt lägre syrenivåer än hembryggarens bryggverk. Detta på grund av att stora bryggverk har mindre yta i förhållande till volym att uppta syre och bryggverken är oftast slutna och inget extra kommer ens in i mäsken. Traditionella bryggverk för hembryggare har en enorm yta i förhållande till volym och bryggverken är oftast öppna och på det en massa plaskande med varm vört. Enorma mängder syre kommer in i mäsken och det syns tydligt på ljus vört som snabbt blir brunaktig, precis som ett oxiderar äpple.

Mitt tips till dig är att ta bort allt plaskande, lär dig grunderna för god bryggteknik, se till att jäsa med pigg jäst, minska CSA och håll den färdiga ölen kyld. När du har lärt dig detta och märker att ölet faktiskt smakar något bättre och håller sig färskare längre, läs på om low oxygen brewing och anpassa det till ditt system.
Tack för tipset.


Det tar sin tid att lära sig. Så många öl jag har bryggt som inte var särskilt bra, och orsaken var bristande bryggteknik.
Asså tror du missförstår mig lite. Är nöjd med min öl, tror bara inte att HSA spelar så stor roll som några av er verkar göra. Helt okej att tänka olika och jag sa för mycket i början då jag påstod HSA va helt påhittat.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Kylning av vört

Inlägg av Lindh »

jolle995 skrev:Har du tips på litteratur om ämnet?


Börja på lowoxygenbrewing.com och så måste jag väl slå ett slag för min blogg dit jag lagt väldigt många timmar...
Användarens profilbild
Patersbier
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 229
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 13:39

Re: Kylning av vört

Inlägg av Patersbier »

jolle995 skrev:
Patersbier skrev:
jolle995 skrev:
Patersbier skrev:
jolle995 skrev:Som jag sa tidigare så sa jag nog lite för mycket, lite för snabbt! Det var inte meningen att förolämpa er som är lite mer noggranna [emoji846] ”mina öl har förmodligen 100 andra problem som märks före oxidering på varmsidan” är kanske vad jag skulle ha skrivit


För hembryggare är HSA bra mycket värre än för större bryggerier eftersom deras bryggverk upptar betydligt lägre syrenivåer än hembryggarens bryggverk. Detta på grund av att stora bryggverk har mindre yta i förhållande till volym att uppta syre och bryggverken är oftast slutna och inget extra kommer ens in i mäsken. Traditionella bryggverk för hembryggare har en enorm yta i förhållande till volym och bryggverken är oftast öppna och på det en massa plaskande med varm vört. Enorma mängder syre kommer in i mäsken och det syns tydligt på ljus vört som snabbt blir brunaktig, precis som ett oxiderar äpple.

Mitt tips till dig är att ta bort allt plaskande, lär dig grunderna för god bryggteknik, se till att jäsa med pigg jäst, minska CSA och håll den färdiga ölen kyld. När du har lärt dig detta och märker att ölet faktiskt smakar något bättre och håller sig färskare längre, läs på om low oxygen brewing och anpassa det till ditt system.
Tack för tipset.


Det tar sin tid att lära sig. Så många öl jag har bryggt som inte var särskilt bra, och orsaken var bristande bryggteknik.
Asså tror du missförstår mig lite. Är nöjd med min öl, tror bara inte att HSA spelar så stor roll som några av er verkar göra. Helt okej att tänka olika och jag sa för mycket i början då jag påstod HSA va helt påhittat.


Tycker du samma om CSA?
Skriv svar