Jag trodde Mässing var en legering.
Varför då diskutera råmaterialet man tillverkar Mässing av?
Man brukar använda Arsenik ( As ) vid tillverkning av Mässing också, det är
väll betydligt giftigare än bly?
Varför inte diskutera vad för råmaterial man har vid tillverkningen av
legeringen rostfritt? Bara en sådan sak som alltid brukar ingå är Krom och
Nickel !!!! Men det går nog att finna både bly och koppar i vissa rostfria
legeringar. Annat som kan finas med är volfram och molybden.
Göran
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: BjörnochUllaPetersson [mailto:assistredoPÅswipnetPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10690 till Bryggaren skickat av Björn och Ulla Petersson
<assistredoPÅswipnetPUNKTse> ***
Koppar, ok, men mässing är ju en legering som ofta kan innehålla bl.a lite
bly – betydligt otrevligare än koppar. Resonemanget bör alltså handla om
legeringen mässing som förvisso verkar förekomma i både vatten- och även
ölkranar.
Björn
VB: SV: Re: Mässing i kranar?
Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp
-
carlsbergerensis
- Vattenbehandlare
- Inlägg: 403
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
VB: SV: Re: Mässing i kranar?
Jag har ingen mässing men jag tycker ändå att diskussionen kan vara motiverad utan att bli hysterisk då vissa metallar tycker jag personligen är otrevligare än andra. Koppar i mindre mängder är väl inte så farligt trots allt även om man skulle få i sig pyttellite, så jag är inte orolig, då det vad jag känner till inte lagras i kroppen. Koppar är väl mest farligt i höga doser, vilket man inte lär komma i närheten av idet här sammanhanget.
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med, så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med, så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik
VB: SV: Re: Mässing i kranar?
Jag är inte hysterisk jag bara undrar vad det skall vara för mening med
diskussion av råmaterialet till olika legeringar och ännu värre om en sak är
ekologiskt odlad. Det är som du skriver ett tyckande men det är väll ingen
som på fullaste alvar inbillar sig att man skall leva längre om det inte är
ett speciellt råmaterial före tillverkningen av en legering. Varför inte
diskutera om stålet kommer från en BMW eller en Toyota i sitt tidigare liv?
Du nämner några standarder men varje tillverkare har sina egna standard. Du
kan då välja från tillverkarens standard eller du kan beställa från din egen
standard. Eller helt enkelt hitta på en egen blandning ( milt sagt lite
dyrare än standard legeringen ). Det är som du kan beställa från en
tillverkare av öl ut deras standard sortiment och sätta på din egen etikett
eller så kan du hitta på ett eget recept på öl och be dom tillverka det. Det
är fortfarande lageröl men man kan få fram lite olika egenskaper genom att
ha olika blandningar och procceser i tillverkningen. Sedan om du använt
karamellmalt eller svartmalt osv. det är väll upp till beställaren vilka
egenskaper han vill ha. Men det är fortfarande lager.
Cannabis och LSD har du 2 ämnen som kan lagras väldigt lång tid i kroppen
och ha mycket otrevliga konsekvenser men hur många oroar sig för Hampafröna
på frukostbrödet ( frågan är om inte dom som varje morgon äter det inte
skulle börja oroa sig ).
Tar du salt så är rostfritt mycket mindre resistent än Mässing. Salt är ju
en bra desifiktionsmedel men skulle man ha det till rostfritt så är man illa
ute.
Det är klart det går att göra en legering som står emot salt men vanlig
"rostfri" rostar som bara den i salt. Tag en rostfri plåt som varit ett tag
i salt och håll den mot ljuset, du skall inte bli förvånad om det lyser
igenom som en stjärnhimmel.
Men denna lista handlar väll om att göra öl och inte legeringar?
Det är som att fråga om man är rädd att råka ut för en terror attack om man
åker till Mellanöstern sedan är alla i panik för det och ingen vågar åka
dit. Medans det är betydligt större chans att få full pott på lotto.
Däremot är det en reell risk att man råkar ut för en trafikolycka där nere.
Jag menar skall vi diskutera saker som har betydelse och har inbegriper
fakta eller skall det vara en diskussion om troende och andra hjärnspöken?
När det inte svävar ut i fantasier och annat ovidkommande så är det mycket
bra och intressanta diskussioner. Skulle vi inte kunna hålla oss där? Sedan
lämna grubblerier av religiös karaktär till andra grupper.
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom [mailto:carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10693 till Bryggaren skickat av carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
***
Jag har ingen mässing men jag tycker ändå att diskussionen kan vara
motiverad utan att bli hysterisk då vissa metallar tycker jag personligen är
otrevligare än andra. Koppar i mindre mängder är väl inte så farligt trots
allt även om man skulle få i sig pyttellite, så jag är inte orolig, då det
vad jag känner till inte lagras i kroppen. Koppar är väl mest farligt i höga
doser, vilket man inte lär komma i närheten av idet här sammanhanget.
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent
får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan
delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt
trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda
mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel
och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med,
så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex
mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir
risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs
för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik
diskussion av råmaterialet till olika legeringar och ännu värre om en sak är
ekologiskt odlad. Det är som du skriver ett tyckande men det är väll ingen
som på fullaste alvar inbillar sig att man skall leva längre om det inte är
ett speciellt råmaterial före tillverkningen av en legering. Varför inte
diskutera om stålet kommer från en BMW eller en Toyota i sitt tidigare liv?
Du nämner några standarder men varje tillverkare har sina egna standard. Du
kan då välja från tillverkarens standard eller du kan beställa från din egen
standard. Eller helt enkelt hitta på en egen blandning ( milt sagt lite
dyrare än standard legeringen ). Det är som du kan beställa från en
tillverkare av öl ut deras standard sortiment och sätta på din egen etikett
eller så kan du hitta på ett eget recept på öl och be dom tillverka det. Det
är fortfarande lageröl men man kan få fram lite olika egenskaper genom att
ha olika blandningar och procceser i tillverkningen. Sedan om du använt
karamellmalt eller svartmalt osv. det är väll upp till beställaren vilka
egenskaper han vill ha. Men det är fortfarande lager.
Cannabis och LSD har du 2 ämnen som kan lagras väldigt lång tid i kroppen
och ha mycket otrevliga konsekvenser men hur många oroar sig för Hampafröna
på frukostbrödet ( frågan är om inte dom som varje morgon äter det inte
skulle börja oroa sig ).
Tar du salt så är rostfritt mycket mindre resistent än Mässing. Salt är ju
en bra desifiktionsmedel men skulle man ha det till rostfritt så är man illa
ute.
Det är klart det går att göra en legering som står emot salt men vanlig
"rostfri" rostar som bara den i salt. Tag en rostfri plåt som varit ett tag
i salt och håll den mot ljuset, du skall inte bli förvånad om det lyser
igenom som en stjärnhimmel.
Men denna lista handlar väll om att göra öl och inte legeringar?
Det är som att fråga om man är rädd att råka ut för en terror attack om man
åker till Mellanöstern sedan är alla i panik för det och ingen vågar åka
dit. Medans det är betydligt större chans att få full pott på lotto.
Däremot är det en reell risk att man råkar ut för en trafikolycka där nere.
Jag menar skall vi diskutera saker som har betydelse och har inbegriper
fakta eller skall det vara en diskussion om troende och andra hjärnspöken?
När det inte svävar ut i fantasier och annat ovidkommande så är det mycket
bra och intressanta diskussioner. Skulle vi inte kunna hålla oss där? Sedan
lämna grubblerier av religiös karaktär till andra grupper.
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom [mailto:carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10693 till Bryggaren skickat av carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
***
Jag har ingen mässing men jag tycker ändå att diskussionen kan vara
motiverad utan att bli hysterisk då vissa metallar tycker jag personligen är
otrevligare än andra. Koppar i mindre mängder är väl inte så farligt trots
allt även om man skulle få i sig pyttellite, så jag är inte orolig, då det
vad jag känner till inte lagras i kroppen. Koppar är väl mest farligt i höga
doser, vilket man inte lär komma i närheten av idet här sammanhanget.
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent
får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan
delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt
trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda
mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel
och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med,
så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex
mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir
risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs
för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik
-
Kim
VB: SV: Re: Mässing i kranar?
Å allergier samt diabetes å andra "välfärdssjukdommar" (ökar mest i
västvärlden) så visst tror jag på att vi lagrar en massa skit i kroppen.
Så även om inte du/jag kanske inte påverkas direkt så påverkar det nog genom
generna till nästkommande generationer - detta är en briserande bomb (tror
jag iaf.).
Fast sådan är många gånger så svårt att påvisa, men jag tror att vi
"effektiviserar" ihjäl oss - visst kommer solen att slockna, men innan dess
har mänskligheten utplånat både sig självt och jorden.
Men som tur är står det fritt för var och en att tro på var den vill - annat
var det när jorden var platt
// Kim
----- Original Message -----
From: "GöranEng" <goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Saturday, July 02, 2005 6:28 PM
Subject: [Bryggaren] SV: Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10694 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***
Jag är inte hysterisk jag bara undrar vad det skall vara för mening med
diskussion av råmaterialet till olika legeringar och ännu värre om en sak är
ekologiskt odlad. Det är som du skriver ett tyckande men det är väll ingen
som på fullaste alvar inbillar sig att man skall leva längre om det inte är
ett speciellt råmaterial före tillverkningen av en legering. Varför inte
diskutera om stålet kommer från en BMW eller en Toyota i sitt tidigare liv?
Du nämner några standarder men varje tillverkare har sina egna standard. Du
kan då välja från tillverkarens standard eller du kan beställa från din egen
standard. Eller helt enkelt hitta på en egen blandning ( milt sagt lite
dyrare än standard legeringen ). Det är som du kan beställa från en
tillverkare av öl ut deras standard sortiment och sätta på din egen etikett
eller så kan du hitta på ett eget recept på öl och be dom tillverka det. Det
är fortfarande lageröl men man kan få fram lite olika egenskaper genom att
ha olika blandningar och procceser i tillverkningen. Sedan om du använt
karamellmalt eller svartmalt osv. det är väll upp till beställaren vilka
egenskaper han vill ha. Men det är fortfarande lager.
Cannabis och LSD har du 2 ämnen som kan lagras väldigt lång tid i kroppen
och ha mycket otrevliga konsekvenser men hur många oroar sig för Hampafröna
på frukostbrödet ( frågan är om inte dom som varje morgon äter det inte
skulle börja oroa sig ).
Tar du salt så är rostfritt mycket mindre resistent än Mässing. Salt är ju
en bra desifiktionsmedel men skulle man ha det till rostfritt så är man illa
ute.
Det är klart det går att göra en legering som står emot salt men vanlig
"rostfri" rostar som bara den i salt. Tag en rostfri plåt som varit ett tag
i salt och håll den mot ljuset, du skall inte bli förvånad om det lyser
igenom som en stjärnhimmel.
Men denna lista handlar väll om att göra öl och inte legeringar?
Det är som att fråga om man är rädd att råka ut för en terror attack om man
åker till Mellanöstern sedan är alla i panik för det och ingen vågar åka
dit. Medans det är betydligt större chans att få full pott på lotto.
Däremot är det en reell risk att man råkar ut för en trafikolycka där nere.
Jag menar skall vi diskutera saker som har betydelse och har inbegriper
fakta eller skall det vara en diskussion om troende och andra hjärnspöken?
När det inte svävar ut i fantasier och annat ovidkommande så är det mycket
bra och intressanta diskussioner. Skulle vi inte kunna hålla oss där? Sedan
lämna grubblerier av religiös karaktär till andra grupper.
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom [mailto:carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10693 till Bryggaren skickat av carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
***
Jag har ingen mässing men jag tycker ändå att diskussionen kan vara
motiverad utan att bli hysterisk då vissa metallar tycker jag personligen är
otrevligare än andra. Koppar i mindre mängder är väl inte så farligt trots
allt även om man skulle få i sig pyttellite, så jag är inte orolig, då det
vad jag känner till inte lagras i kroppen. Koppar är väl mest farligt i höga
doser, vilket man inte lär komma i närheten av idet här sammanhanget.
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent
får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan
delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt
trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda
mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel
och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med,
så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex
mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir
risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs
för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik
västvärlden) så visst tror jag på att vi lagrar en massa skit i kroppen.
Så även om inte du/jag kanske inte påverkas direkt så påverkar det nog genom
generna till nästkommande generationer - detta är en briserande bomb (tror
jag iaf.).
Fast sådan är många gånger så svårt att påvisa, men jag tror att vi
"effektiviserar" ihjäl oss - visst kommer solen att slockna, men innan dess
har mänskligheten utplånat både sig självt och jorden.
Men som tur är står det fritt för var och en att tro på var den vill - annat
var det när jorden var platt
// Kim
----- Original Message -----
From: "GöranEng" <goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Saturday, July 02, 2005 6:28 PM
Subject: [Bryggaren] SV: Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10694 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***
Jag är inte hysterisk jag bara undrar vad det skall vara för mening med
diskussion av råmaterialet till olika legeringar och ännu värre om en sak är
ekologiskt odlad. Det är som du skriver ett tyckande men det är väll ingen
som på fullaste alvar inbillar sig att man skall leva längre om det inte är
ett speciellt råmaterial före tillverkningen av en legering. Varför inte
diskutera om stålet kommer från en BMW eller en Toyota i sitt tidigare liv?
Du nämner några standarder men varje tillverkare har sina egna standard. Du
kan då välja från tillverkarens standard eller du kan beställa från din egen
standard. Eller helt enkelt hitta på en egen blandning ( milt sagt lite
dyrare än standard legeringen ). Det är som du kan beställa från en
tillverkare av öl ut deras standard sortiment och sätta på din egen etikett
eller så kan du hitta på ett eget recept på öl och be dom tillverka det. Det
är fortfarande lageröl men man kan få fram lite olika egenskaper genom att
ha olika blandningar och procceser i tillverkningen. Sedan om du använt
karamellmalt eller svartmalt osv. det är väll upp till beställaren vilka
egenskaper han vill ha. Men det är fortfarande lager.
Cannabis och LSD har du 2 ämnen som kan lagras väldigt lång tid i kroppen
och ha mycket otrevliga konsekvenser men hur många oroar sig för Hampafröna
på frukostbrödet ( frågan är om inte dom som varje morgon äter det inte
skulle börja oroa sig ).
Tar du salt så är rostfritt mycket mindre resistent än Mässing. Salt är ju
en bra desifiktionsmedel men skulle man ha det till rostfritt så är man illa
ute.
Det är klart det går att göra en legering som står emot salt men vanlig
"rostfri" rostar som bara den i salt. Tag en rostfri plåt som varit ett tag
i salt och håll den mot ljuset, du skall inte bli förvånad om det lyser
igenom som en stjärnhimmel.
Men denna lista handlar väll om att göra öl och inte legeringar?
Det är som att fråga om man är rädd att råka ut för en terror attack om man
åker till Mellanöstern sedan är alla i panik för det och ingen vågar åka
dit. Medans det är betydligt större chans att få full pott på lotto.
Däremot är det en reell risk att man råkar ut för en trafikolycka där nere.
Jag menar skall vi diskutera saker som har betydelse och har inbegriper
fakta eller skall det vara en diskussion om troende och andra hjärnspöken?
När det inte svävar ut i fantasier och annat ovidkommande så är det mycket
bra och intressanta diskussioner. Skulle vi inte kunna hålla oss där? Sedan
lämna grubblerier av religiös karaktär till andra grupper.
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom [mailto:carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re:VB: SV: Re: Mässing i kranar?
*** Brev nr. 10693 till Bryggaren skickat av carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
***
Jag har ingen mässing men jag tycker ändå att diskussionen kan vara
motiverad utan att bli hysterisk då vissa metallar tycker jag personligen är
otrevligare än andra. Koppar i mindre mängder är väl inte så farligt trots
allt även om man skulle få i sig pyttellite, så jag är inte orolig, då det
vad jag känner till inte lagras i kroppen. Koppar är väl mest farligt i höga
doser, vilket man inte lär komma i närheten av idet här sammanhanget.
Bly däremot kan ju lagras i kroppen i flera år, om man varje dag konsekvent
får i sig pyttesmå mängder bly som inte orsakar akuta problem, men det kan
delvis lagras i kroppen under många år, och det är ju inte speciellt
trevligt.
Ett av de vanligare stålen, legering 304 innehåller nog inga nämnvärda
mängder bly (enligt legeringstabellen iallafall?) dock bland annat nickel
och krom.
Syrafast stål (316) innehåller även molybden.
Men då är ju stål något mer resistent än mässing också till latt börja med,
så jag tror mycket mindre at metall innehållet frigörs jämfört med tex
mässing?
Mässingslegeringar brukar ofta innehålla ca 1-3% bly.
Jag har ingen aning om hur mycket bly som kroppen kan lagra innan det blir
risk för problem, men John Palmer skriver i sin bok att mässingen rengörs
för att få bort ytblyt: http://www.howtobrew.com/section1/chapter2-2-2.html
/Fredrik