Mottryck i fatölsanlägning

Här finns arkivet med inlägg från emaillistan Bryggaren skrivna innan 2006-07-01

Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp

matsochmaria
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 48
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
Ort: Uppsala

Mottryck i fatölsanlägning

Inlägg av matsochmaria »

Daniel!

Du tänker rätt. På den väl fungerande anläggningen ser man till att
mottrycket som motsvaras av slangar, kylslingor samt höjden till tappkranen
precis motsvarar det tryck man har i fatet. I princip skall det inte flöda
något ur kranen när man öppnar den. När man sedan kopplar in kolsyran
behöver man bara tillföra det extra tryck som behövs för att för ölen att
flöda skumfritt ur kranen. Detta innebär tyvärr att din öl med tiden blir
mer kolsyrad. Den optimala lösningen är egentligen att se till att
mottrycket i anlägningen plus det tryck som behövs för att trycka ut ölen
motsvarar trycket i fatet. Detta är svårt.

För att få det hela att fungera optimalt bör du:

-Alltid ha samma kolsyreinnehåll och temperatur på ölen, dvs kopplar du in
en annan ölsort med tex. högre kolsyra kommer det skumma.
-Alltid ha samma nedkylning i kylslingan.
-Se till att innerdiametern på slangar och kylslinga succesivt blir mindre
på vägen till kranen eller åtminstone inte blir större.

Att få till detta är jättesvårt men hamnar man tillräckligt nära fungerar
det bra. Det finns tabeller på tryckfall map. innerdiameter men det enklaste
är nog att prova sig fram.

Enklast är det att efter kylaren och föra kranen använda en lång smal slang
som du testar med att göra kortare och kortare till dess du tycker att det
fungerar.

/Mats




-----Ursprungligt meddelande-----
Från: DanielEinehag [mailto:daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: den 7 mars 2006 08:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren]

*** Brev nr. 11698 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej..
Jo, jag undrar lite över fatölsanläggning. Om man har säg ca 1.5 bar i fatet

och skall trycka ut det så måste man ju sänka trycket i fatet så att det
inte bara sprutar skumm. Detta medför ju att man sedan måste fylla fatet med

rätt tryck igen för annars så "vandrar" ju kolsyran i ölet upp i luftfickan

för att jämna ut trycket, och som följd till detta så får man ett
kolsyrefattigare öl(inte trevligt). Om fatet bara är halvfullt så går det ju

åt en MASSA kolsyra varje gång.
Kan man inte reglera uttrycket med hjälpa av en "lång" slang med rätt
tryckfall som följd, detta borde ju medföra att med tillräckligt lång eller
kanske smal slang få trycket + - o så att det krävs ytterligare tryck
(drivgas) för att få ut ölet, och på så sett ha konstant tryck i fatet (säg
då ca 1.5 bar)

Ngn med erfarenhet ang detta? t.ex. slangens längd eller om man skall
reducera till en tunnare slang?

MVH Daniel
Göran
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 178
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
Ort: Höör

Mottryck i fatölsanlägning

Inlägg av Göran »

Dehär är tyvärr lite fel,

Om det inte skall flöda något ut slangen när man öppnar den, bror på det
statiska tryckfallet och det bror på höjdskillnaden och vätskans densitet.
Sedan om det är 10 km bromsslang eller det är 1 m 24" slang har ingen
betydelse.

Sedan den dynamiska tryckfallet bror på flödeshastighet, slangdiameter,
skrovlighet, böjar mm.

Det man är intresserad av är att statiska tryckfaller + dynamiska vid ett
vist flöde. Så justera in så det inte flödar något är man lite fel ute. Det
är ju vid full flöde man måste justera in. Efter som inte ölen skiljer så
mycket i densitet från vatten kan man säkert justera in med vanligt vatten (
det är ju synd att spola iväg en massa öl. Sedan har man fatet 1/2 fullt får
man medel på det statiska tryckfallet. Sedan får man ha olika kranar till
Ale och lager. Eftersom man har högre CO2 tryck i lagerfatet blir det större
tryckfall där och alltså längre bromsslang. När man har ett lite lagom
pålande ner i glaset bör det var lagom.

Jag hittar inte nu vad tryckfallet är genom olika slangar per meter

I alla fall tar du trycket som du skall ha i fatet för att ha rätt CO2 halt

Sedan räkna trycket i kranen lite över 0

Sedan minskar du det med det statiska tryckfallet.

Svaret delar du med tryckfallet per meter slang så får du ungefärliga
slanglängden


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Hellman [mailto:matsochmariaPÅteliaPUNKTcom]
Skickat: den 7 mars 2006 10:06
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Mottryck i fatölsanlägning

*** Brev nr. 11701 till Bryggaren skickat av "Hellman"
<matsochmariaPÅteliaPUNKTcom> ***

Daniel!

Du tänker rätt. På den väl fungerande anläggningen ser man till att
mottrycket som motsvaras av slangar, kylslingor samt höjden till tappkranen
precis motsvarar det tryck man har i fatet. I princip skall det inte flöda
något ur kranen när man öppnar den. När man sedan kopplar in kolsyran
behöver man bara tillföra det extra tryck som behövs för att för ölen att
flöda skumfritt ur kranen. Detta innebär tyvärr att din öl med tiden blir
mer kolsyrad. Den optimala lösningen är egentligen att se till att
mottrycket i anlägningen plus det tryck som behövs för att trycka ut ölen
motsvarar trycket i fatet. Detta är svårt.

För att få det hela att fungera optimalt bör du:

-Alltid ha samma kolsyreinnehåll och temperatur på ölen, dvs kopplar du in
en annan ölsort med tex. högre kolsyra kommer det skumma.
-Alltid ha samma nedkylning i kylslingan.
-Se till att innerdiametern på slangar och kylslinga succesivt blir mindre
på vägen till kranen eller åtminstone inte blir större.

Att få till detta är jättesvårt men hamnar man tillräckligt nära fungerar
det bra. Det finns tabeller på tryckfall map. innerdiameter men det enklaste
är nog att prova sig fram.

Enklast är det att efter kylaren och föra kranen använda en lång smal slang
som du testar med att göra kortare och kortare till dess du tycker att det
fungerar.

/Mats




-----Ursprungligt meddelande-----
Från: DanielEinehag [mailto:daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom]
Skickat: den 7 mars 2006 08:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren]

*** Brev nr. 11698 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej..
Jo, jag undrar lite över fatölsanläggning. Om man har säg ca 1.5 bar i fatet

och skall trycka ut det så måste man ju sänka trycket i fatet så att det
inte bara sprutar skumm. Detta medför ju att man sedan måste fylla fatet med

rätt tryck igen för annars så "vandrar" ju kolsyran i ölet upp i luftfickan

för att jämna ut trycket, och som följd till detta så får man ett
kolsyrefattigare öl(inte trevligt). Om fatet bara är halvfullt så går det ju

åt en MASSA kolsyra varje gång.
Kan man inte reglera uttrycket med hjälpa av en "lång" slang med rätt
tryckfall som följd, detta borde ju medföra att med tillräckligt lång eller
kanske smal slang få trycket + - o så att det krävs ytterligare tryck
(drivgas) för att få ut ölet, och på så sett ha konstant tryck i fatet (säg
då ca 1.5 bar)

Ngn med erfarenhet ang detta? t.ex. slangens längd eller om man skall
reducera till en tunnare slang?

MVH Daniel
Låst